18 ноября в Москве в Центральном Доме журналиста состоялся Международный круглый стол на тему: «Права человека на Украине: современное положение».

Его организаторами выступили Союз политэмигрантов и политзаключенных Украины (СППУ) и Союз журналистов Москвы при поддержке Международного Фонда Розы Люксембург (ФРГ). В работе конференции, помимо членов СППУ, журналистов и правозащитников, общественных и политических деятели из Украины и России, приняли участие гости из Германии — зампредседателя фракции Левой партии в Бундестаге Вольфганг Герке и член ПАСЕ Андрей Хунко.

Свою позицию в отношении сложившейся ситуации на Украине немецкие парламентарии озвучили в эксклюзивном интервью информационно-аналитическому порталу «Материк».

Мистер Хунко, вы выступаете не только в парламенте Германии, но и на общеевропейской площадке ПАСЕ, насколько проблема политических заключенных на Украине освещена сегодня в Европе?

— Не значительно. Как раз наша встреча в Москве позволила нам получить больше информации об этой теме. Мы поняли, насколько это важная тема. Конечно, кое-какие случаи нам были известны и раньше. Но в такой систематической форме, как нам сегодня об этом рассказывали, представления не было. Теперь мы можем поставить проблему, как отдельную конкретную тему, в том числе и ПАСЕ и в Бундестаге.

— Скажете, насколько западные средства массовой информации, вообще, освещают ситуацию так, как вам сегодня рассказали собравшиеся политэмигранты и правозащитники? Говорят ли о том, что на Украине разгул неонацизма? О том, что там есть политические заключенные?

Если быть честным, то эта тема, вообще, не освещается. Потому, что сейчас основные темы: Сирия, теракт в Париже, беженцы в Европе. Тема Украины и конфликта с Россией практически, вообще, выпала из информационного пространства. Но до этого тема освещалась в СМИ Европы, на мой взгляд, была достаточно односторонней. Но и тогда существовало достаточно много критических настроений. Можно сказать, что в Германии не существовало единого мнения.

— Как представляют на Западе добровольческие батальоны неонацистов? Знают ли о них власти, средства массовой информации?

— Да, это известно. Но их не представляют как нацистские батальоны. Лишь как батальоны очень правой ориентации. Многие люди в Германии знают, что существуют такие батальоны, которые достаточно проблематичны. Здесь самое главное, как оценивает их украинское правительство: действуют ли эти батальоны чисто самостоятельно или они используются украинскими властями. Вот об этом у нас идет обсуждение.

— Известно ли в Европе, что сотни тысяч беженцев с Украины оказались на территории России?

— Я об этом знал давно. Россия за один год около миллиона беженцев. Если это сообщить людям, то они будут просто поражены. Потому, что они не видели этой картинки миллионов беженцев с Украины в Россию. Или я могу это упомянуть таким образом, что в пропорциональном отношении, в Германию в этом году приедут столько же беженцев, сколько в прошлом году приехали с Украины только в Белоруссию. Это будет просто потрясением для людей. Потому, что Украина – «свободная страна», а Белоруссия – «диктатура». И люди из свободной страны бегут в диктатуру?

— Будите ли вы использовать площадку ПАСЕ для того, чтобы озвучить результаты сегодняшнего круглого стола?

— В любом случае. Уже сейчас это предмет обсуждения там. На последнем заседании политического комитета в Париже был заслушан доклад Совета Европы по Одессе. Направление этих обсуждений постепенно смещается. Уже нет такого критического отношения, как сразу после Майдана. На мой взгляд, эта Парламентская ассамблея принимала тогда совершенно неверные резолюции. А это единственный орган на парламентском уровне в Европе, где бы могли вести общую дискуссию и немецкие, и турецкие, и российские, и украинские представители.

Однапартиец Андрея Хунко, зампредседателя фракции Левой партии в Бундестаге Вольфганг Геркео том, как они собираются донести позицию украинских политэмигрантов до Бундестага

— Я обязательно это сделаю в Бундестаге. Не только в нашей фракции есть, очень много коллег, которые в этом заинтересованы. Естественно, многие депутаты хотели бы видеть стабильную Украину. И в этом мы все заинтересованы. Я со своей стороны, конечно, если бы меня пустили на Украину, хотел бы встретиться с политическими заключенными. Может быть, посетить их в тюрьмах, чтобы посмотреть условия их содержания. Уверяю, в этом заинтересован не только я, но и многие другие депутаты Бундестага.

— Имеете ли вы какие-то правовые механизмы для защиты этих людей? Можете ли вы поспособствовать выдаче каких-то европейских мандатов адвокатам, которые защищая политзаключенных, сами могут оказаться за решеткой, обвиненные в сепаратизме?

— Я могу защитить адвокатов только в том случае, если мне удастся сделать публичными те дела, которые они ведут. В Бундестаге для этого существует очень хороший институт, а именно «Комитет по правам человека», где говорится так «Депутаты защищают депутатов». Конечно, конкретно какого-то украинского депутата или адвоката я защищать не смогу, но, во всяком случае, в список тех, кто нуждается в подобной защите, я могу внести. Я понимаю, что для правительства Украины это будет очень-очень неприятно.

— Есть ли у Вас соратники в других странах Евросоюза

— У нас много друзей в других левых партиях Европы. Многие из них представлены в правительстве. Я, естественно, постоянно общаюсь со своими друзьями в Австрии, в Швеции, в Финляндии. И, если нам удастся, то мы организуем общеевропейскую инициативу по освобождению политических заключенных на Украине. Когда мы получим точные данные, мы сможем распределить между собой работу, кто какими политзаключенными будет заниматься. Допустим, сейчас, в свете приближающегося европейского Рождества, надо организовать, чтобы эти люди хотя бы получили поздравительные открытки из Европы.

— Собираетесь ли вы посетить Донбасс, чтобы, воочию, убедиться в том, что там живут ни какие не террористы, а простые люди, которые восстали за свои права?

— Собственно говоря, это я всегда знал. Я уже посещал Донбасс. Я уже говорил, что мы собирали деньги для детей, для больниц в Донбассе. У нас жертвовали очень много людей. Конечно, это было не просто, потому, что нужно было на сумму где-то в 50 тысяч евро приобрести медикаменты. Но здесь помогали нам все наши друзья. Может быть, эти медикаменты спасли жизнь хотя бы нескольким людям. Поскольку, украинское правительство мне уже закрыло въезд в Киев, то трудно пока говорить о планах.

Отметим, что буквально на следующий день немецкие депутаты появились в Донецке, где их встретил спикер Народного Совета ДНР Денис Пушилин. Также гости посетили Горловку, привезя с собой медикаменты для выхаживания новорожденных и недоношенных детей на общую сумму в 95 тысяч евро.

Напомним, впервые Вольфганг Герке и Андрей Хунко посетили Донецк 14 февраля 2015 года. Тогда они доставили на Донбасс 28 тонн гуманитарного груза в виде медикаментов, которые были отправлены в больницы Донецка, Горловки и Луганска.

Беседовал Иван Скориков