– Михаил Владимирович, сейчас в Грузии все больше накаляется обстановка. Оппозиция требует досрочных выборов и отставки Президента, в ответ против ряда оппозиционеров выдвигаются обвинения в антигосударственной деятельности, хранения оружия и т.д. Что происходит?

М. Александров: Это означает, что режим Саакашвили усиливает репрессии против оппозиции. Делается это в преддверии заявленного на 9 апреля митинга оппозиции. Вся оппозиционная сила 9 апреля намерена вывести своих сторонников на улицы и потребовать отставки Михаила Саакашвили.

Как мы видим, удар Саакашвили нанес против партии Бурджанадзе. И это не случайно, потому что экс-спикер парламента Бурджанадзе сейчас является наиболее потенциальным претендентом на пост Саакашвили. Это особенно стало ясно для грузинского лидера после того, как Евросоюз принял решение о том, что ответственность за войну в Южной Осетии несет Саакашвили. То есть официальная комиссия Евросоюза, рассмотрев все обстоятельства начала боевых действий в Южной Осетии, признала, что виноват Саакашвили. Это очень серьезный сигнал для грузинского лидера, который свидетельствует о том, что он лишился фактически поддержки Запада или, по крайней мере, находится в процессе лишения такой поддержки. И, таким образом, теперь угрозу для Саакашвили представляют не только оппозиционеры, которые занимали нейтральную позицию по отношению к Западу, были пророссийскими, но и оппозиция, которая ориентируется на Запад точно также, как и сам Саакашвили. Раньше подавлялись в Грузии оппозиционеры, в основном, пророссийского толка. Что интересно, против них использовались те же самые методы, которые сейчас использованы против соратников Бурджанадзе. То есть три элемента: подбрасывание оружия, наркотиков или обвинения в антигосударственном заговоре. Мы помним, в 2006 году была арестована группа оппозиционеров пророссийской направленности, которая была обвинена в том, что готовила государственный переворот. Это совпало с арестом четырех российских сотрудников посольства и военнослужащих группы войск в Грузии, которые были обвинены в том, что они координировали этот заговор против правительства Грузии.

Я сам встречался с беженцами из Грузии пророссийской ориентации, которые рассказывали, как против них применялись вот такие же методы подбрасывания оружия. То есть ничего нового нет. Мы видим ту же самую методику. Если раньше Саакашвили не осмеливался атаковать прозападных оппозиционеров, особенно тех, кто пользуется поддержкой на Западе, таких как Бурджанадзе, то теперь все – он понял, что он загнан в угол, что никакой поддержки он особо сильной со стороны Запада не получит, а, наоборот , может быть, Бурджанадзе получит такую поддержку.

– Насколько велика вероятность досрочных выборов в Грузии?

М. Александров: Возможность досрочных выборов существует, но для этого оппозиция должны оказать очень сильное давление на Саакашвили. Сам же Саакашвили хочет сделать так, чтобы смена власти досрочная, если она произойдет, осуществилась по его сценарию, а не стихийно. И для этой цели в игру был введен Ираклий Аласания, родственник Саакашвили, которого пытались политически раскрутить в Грузии, которому придавался ореол национального лидера потенциального, потенциальной замены Саакашвили. И, как видимо, Аласания как раз не занимает радикальных позиций, он не требует свержения Саакашвили, а просто требует проведения вначале референдума о том, следует ли проводить досрочные выборы или нет. Допустим, согласятся на такой референдум, назначат его на конец года, ну, поддержит он решение о проведении досрочных выборов, их назначат еще на конец следующего года. То есть фактически Саакашвили до конца 2010 года сможет находиться спокойно у власти. То есть Аласания в этом случае действует в рамках того плана, который выработан Саакашвили, и Саакашвили очень опасается, что Бурджанадзе захватит лидерские позиции в оппозиционном лагере, у нее есть для этого потенциал. Главное, у нее хорошие связи на Западе, она пользуется там поддержкой, и вполне вероятно, что Запад не будет возражать против того, чтобы Бурджанадзе пришла на смену Саакашвили. И в этой ситуации он вынужден наносить удар именно по Бурджанадзе.

Тут надо учитывать еще один важный момент, что сам Саакашвили, может, и готов был бы отдать власть, потому что гарантии личной безопасности он получит при любом варианте развития событий. Но вот его ближайшее окружение, прежде всего, глава МВД Вано Мирабишвили, запятнанный кровью многих оппозиционеров и замешанный в политических убийствах, подавлении демократических прав и свобод, он никакой поддержки на Западе не получит. То есть он первый кандидат на расправу в случае, если к власти придут оппозиционные силы.

Я думаю, в значительной степени, именно он стоит за этими провокациями.

– В последнее время встречи лидеров грузинской оппозиции с представителями Госдепа США стали довольно часты. Как Вы думаете, США уже сделали ставку на кого-то из оппозиционеров?

М. Александров: Я думаю, Запад устраивает и Бурджанадзе, И Аласания. Поэтому такие маневры со стороны Саакашвили. Но Аласания, как показали последние два месяца, не смог заручиться такой критической массой поддержки в оппозиционном лагере. И его шансы не большие, чем шансы Бурджанадзе. Более того, Бурджанадзе развернула такую серьезную активность, она опытный политический игрок, она создала партию, которая даже на Учредительном съезде собрала 3 тыс. делегатов (а для Грузии это очень серьезная цифра). Она стала в регионах устанавливать контакты. Ее муж связан с силовыми структурами Грузии, где тоже есть скрытая оппозиция режиму Саакашвили. Поэтому, конечно, Бурджанадзе для Саакашвили представляет серьезную угрозу. А Аласания не смог набрать такого потенциала сейчас, как Бурджанадзе, поэтому Аласания вовсе не факт, что он придет к власти, а поскольку Западу все равно – Аласания или Бурджанадзе, то они вполне могут и Бурджанадзе поддержать. И получится, что придет оппозиция, которая ничем Саакашвили не обязана, и тогда начнутся уже судебные процессы над ним и его сторонниками. Но он-то сам, как я уже сказал, может выскочить из этого капкана, а вот другие члены его команды. которые сейчас правят, они не смогут. Вот они-то больше всего обеспокоены.

По-моему, Саакашвили уже в значительной степени утратил контроль над ситуацией, и основная власть находится в руках «серого кардинала» Мирабишвили и его окружения, карательных органов Грузии. И они уже сами принуждают Саакашвили действовать определенным образом. Отсюда такие политические репрессии. Главная их цель – обезглавить оппозицию, то есть деморализовать перед событиями 9 апреля, и не дать возможности ситуации развиваться по сценарию «оранжевой» революции, той революции, которая была в Грузии в ноябре 2003 года.

– 9 апреля может как раз вылиться в такую революцию?

М. Александров: Да, да, безусловно. Сейчас такая опасность есть, потому что, я сказал, Бурджанадзе развернула очень большую активность, другие оппозиционные силы тоже намерены вывести на улицы своих сторонников. Так что, собрать 100-тысячный митинг им вполне по силам.

Главное, Запад уже не так настроен просаакашвильевски, то есть он открыто, конечно, не поддерживает смещение Саакашвили. Приезжал Мэтью Брайза в Тбилиси, разговаривал с оппозицией, убеждал их, что нужно действовать конституционными способами. Оппозиция ему обещала, что да, мы будем действовать конституционными способами, но, сами понимаете, когда на улице соберется 100-тысячная толпа, эмоции могут возобладать, и оппозиционеры скажут: ну, что ж, народ сам так решил, чтобы Саакашвили ушел, и ему придется уйти в отставку. Поэтому сейчас задача расколоть оппозицию, деморализовать ее, применить репрессии, потом оправдать будущие репрессии против манифестантов под тем предлогом, что они оружие закупали, готовили государственный переворот, чтобы можно было стрелять даже по оппозиционерам.

– Можно сказать, что 9 апреля будет неким переломным моментом в политической судьбе Грузии, то есть будет ясно, в чьих руках инициатива, и у кого будет больше шансов занять президентское кресло?

М. Александров: Я думаю, это будет важным индикатором, конечно, того, как дальше пойдут политические события. Насколько оппозиция покажет свою силу, сколько людей они смогут вывести на улицы, какой охват будет по всей стране оппозиционных выступлений – только в Тбилиси они сосредоточатся или будут и в других крупных городах выступления, смогут ли они начать акции гражданского неповиновения типа перекрытия дорог, блокирования государственных учреждений и т.д. То есть, если оппозиция продемонстрирует такой потенциал, то, я думаю, что дни Саакашвили будут сочтены, потому что, конечно, удержать власть при таком оппозиционном настрое он не сможет. Ему придется пойти на какие-то компромиссы – либо уйти сразу, либо согласиться на проведение досрочных выборов.

Но если оппозиция выступит неорганизованно, разрозненно, как это было в ноябре 2007 года, и Саакашвили удастся при помощи полиции, провокаторов и т.д. подавить выступление, то не исключено, что в Грузии установится такой же откровенно полицейский репрессивный режим, который будет продолжаться уже до тех пор, пока он не будет свергнут вооруженным путем. Вот 9 апреля, действительно, с этой точки зрения, будет таким переломным моментом.

– Какие последствия будет иметь Грузия, если к власти придет такой режим?

М. Александров: Грузии такой режим не принесет ничего хорошего, потому что возникнет, во-первых, изоляция не только от России и стран СНГ, но и изоляция в относительной степени от Запада, потому что можно ожидать, что на Западе тоже будет возмущение такими действиями, обиженные прозападные оппозиционеры будут обивать пороги западных столиц и требовать, чтобы с Саакашвили разобрались, ввели против него санкции.

Сейчас экономический кризис. У Запада особых денег нет кому-то помогать. Под этим предлогом перекроют экономическую помощь, и Грузия окажется в очень тяжелом экономическом положении. Безусловно, там будет действовать какое-то подполье, как во времена, когда был свергнут Звиад Гамсахурдиа, вооруженное, может быть, подполье. Так что Грузия опять войдет в период долгой политической нестабильности, возможно, партизанской войны, террористических актов, то есть ничего хорошего такой режим для Грузии не принесет.

– Как Вы считаете, каким образом должна будет повести себя Россия в этой ситуации:

М. Александров: Россия должна по полной использовать складывающуюся ситуацию для максимального ослабления Грузии. Потому что Грузия за 15 лет независимости показала, что она проводит стабильно антироссийскую политику, враждебную России. И использование этой ситуации для максимального ослабления Грузии позволит нам закрепиться в Закавказье, возможно, добиться федерализации и даже конфедерализации Грузии с установкой в регионах режимов, не связанных с Западом, в Аджарии, например, в Мингреле, в Джавахетии, Марнаульском районе, получение автономных прав этими регионами, изменение политической структуры от Президентской Республики к парламентской Республике, что не даст возможности осуществлять такой диктаторский режим, а создать более демократическую атмосферу в Грузии. И, в конечном итоге, нейтрализовать антироссийский потенциал Грузии, обезопасить российские национальные интересы в Закавказье.