Стенограмма выступления первого заместителя председателя Комитета Государственной Думы РФ по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константина Затулина 14 мая на Первом канале в эфире программы «Время покажет»

К. Затулин: Хочу сказать, что желание представить американцев добрее, чем они могут быть в принципе, привело, конечно, Леонида Гозмана к очень странным выводам в отношении корпорации «Рэнд». Эта старая, добрая корпорация, которая существует уже десятилетия…

Ведущий: Это сборище русофилов, погубителей России…

К. Затулин: «Обвинена» Гозманом в том, что боится вообще от своего имени что-либо презентовать, укрываясь за спинами своих сотрудников. Я могу сказать, что Институт стран СНГ, который я 20 лет возглавляю, это совсем не корпорация «Рэнд» по своим возможностям. Доклады, которые мы выпускаем от имени Института, тоже всегда имеют персонификацию. У нас есть внутренние дискуссии в институте по каким-то вопросам. Но если бы у нас в Институте, например, работал Виктор Иванович Мироненко, который работает в Институте Европы РАН, гордящийся тем, что издал мемуары Бандеры, то я бы его уволил. Он, безусловно, в моем Институте не работал бы. Нечего представлять «Рэнд», погруженной в гамлетовские страдания. Они полностью отвечают за свои публикации.

На самом деле, я знаком с этим докладом поглубже, чем просто с цитатой. Не такая глупая корпорация «Рэнд». Из всех этих вариантов она, на самом деле, выбрала наиболее в отношении борьбы с Россией безопасный, как им кажется, самый главный. Они говорят, что, прежде всего, надо бить по российской экономике, потому что российская экономика – это слабое место России. Она зависима от экспорта углеводородов. А вот все остальное очень чревато. Даже когда дело касается Украины в этом докладе пишут, что надо бы им дать оружие, но не столько, чтобы Россия ответила на это, потому что если Россия на это ответит, то будет плохо. То есть давать, но как-то завуалированно. Это к слову об американцах, которые в голове у Леонида Гозмана присутствуют в качестве добрейших людей.

Л. Гозман: Когда ты ко мне в голову залезал?

К. Затулин: Во всяком случае, я слышу, что ты говоришь. Ты же говоришь искренне.

Л. Гозман: Ты просто сознательно перевираешь мои слова.

К. Затулин: Ничего я не перевираю, потому что такова твоя точка зрения. И не одного тебя. Кое-кому кажется, что мы во всем виноваты, мы злобно настроены, а на Западе какое-то доброе отношение взрослых дядей, которые хотят нам как лучше. Это полнейшая чепуха.

Эта чепуха у нас, к сожалению, воспроизводится не только внесистемными либералами. Она воспроизводится, например, Российским Советом по международным делам. Очень серьезная вроде бы организация. Возглавляет ее бывший министр иностранных дел Игорь Иванов, который написал 22 апреля статью в «Коммерсанте» – «Помочь Украине – помочь себе». Вспомнил, наверное, те времена, когда Ельцин говорил: «Встанешь рано утром и думаешь: «Чем бы помочь Украине?». И это называется у нас анализом? Я бы желал, чтобы у нас была своя «Рэндкорпорейшен», а не РСМД на этом месте.

Что касается вообще перспектив, то я считаю, что дискуссия, на самом деле, не закончена, потому что после того, как опубликован этот доклад Мюллера, такое впечатление, у Трампа возникло желание все-таки отчасти реализовать идею снизить напряженность с Россией.

Вот он почувствовал, что есть какая-то возможность. Может быть, это не разделяется его сотрудниками, потому что он набрал там очень разных людей, часто совершенно далеких от его предвыборных обещаний.