28 января в Москве прошел «круглый стол» «Мировой финансовый кризис и российско-украинские отношения». Высказывалось мнение, что ни у российского, ни тем более разъединенного украинского руководства нет четкого плана выхода из кризисной ситуации в экономике. Экономический кризис на Украине осложняется еще и тем, что нет единства элиты (она разбита как минимум на три лагеря) и у каждой из этих команд нет четких рекомендаций для выправления ситуации в экономике. Неужели все действия правительства Украины действительно принимаются, исходя из конкретной ситуации, и четких стратегических и даже тактических планов здесь нет? Об этом – в интервью директора Института политического анализа и международных исследований Сергея Толстова (Киев).

— Некоторые эксперты утверждают, что уход темы выборов в парламент на «второй план» связан с тем, что крупные капиталисты, стоящие за Партией регионов (ПР), захотели оставить на посту премьера Юлию Тимошенко, чтобы хоть кто-то управлял экономикой и принимал антикризисные меры?

— Эти капиталисты не могут быть заинтересованы в Тимошенко, потому что она этого не делает. То, что Тимошенко делает – это «аргентинский сценарий»: развал финансовой системы и пр. Правительство Тимошенко не способно осуществлять антикризисную политику. Оно не разрабатывает никаких программ, не реализует никаких планов. Тимошенко в экономике не понимает. Она «шаманит» – публично говорит, что кризис нужно немного переждать, и он сам закончится.

— Она даже не предлагает оппонентам программу для обсуждения?

— Она даже в рамках правительства не может принять ничего содержательного.

— А что предлагают оппоненты? ПР известна некоторым обозревателям как партия профессионалов.

— Ну, в общем – да. Они предлагают определенные программы. Осенью, когда можно было еще что-то предлагать, они предлагали субсидировать реальный сектор экономики, к примеру, машиностроение.

— Реакция Тимошенко?

— Никакой реакции. Она предложила несколько лоббистских законов, которые должны были оказать поддержку подконтрольным предприятиям.

— А президент Виктор Ющенко? Он стоит как бы над конфликтом и совсем не участвует здесь в создании новых идей?

— В данном случае в отношении антикризисных программ, он инициировал принятие некоторых законов. Именно из Секретариата президента был подан первый проект, который потом правительство дополняло и который «обкатывался» в парламенте.

— То есть на Украине все-таки думают над тем, как решить проблему?

— Есть несколько достаточно сильных экономистов в Секретариате президента. Инициатива была со стороны президента и Совета национальной безопасности и обороны, потому что Тимошенко ничего не делала. Когда со стороны Секретариата был внесен первый проект, тогда Тимошенко активизировалась и попыталась как бы «зависнуть» над правительством и проектом.

— Вообще, у ПР  и Ющенко есть какая-то модель выхода из кризиса?

— У Партии регионов была.

— Сейчас уже нет?

— Нет, потому что сейчас – январь, в связи с «газовым» конфликтом в значительной мере остановлена экономика, и не понятно вообще какие условия будут для функционирования экономики в этом году.

— Вы говорите о Тимошенко, что она не имеет четкой модели не только выхода, но и реагирования на возникающие проблемы. Тогда чего она вообще ожидает от своего премьерства? Как видно, она рассчитывает быть премьером до президентских выборов…

— Да. Она говорит: «Верьте только мне!» Надеется на пиар.

— Она считает себя мессией?

— Тимошенко ведет себя как жрец из нетрадиционной сектантской организации. Она говорит: «Не верьте – никакого дефолта быть не может!» Ну, по государственным обязательствам, действительно, дефолта быть не может.

   Тимошенко рассчитывает на то, что она сумеет контролировать эмиссию: попытается установить контроль над Центральным банком и, в случае успеха, будет контролировать залото-валютные резервы. Ее программа-минимум – осуществить контроль за финансами. «Нафтогаз» должен выплатить «Газпрому» $9 млрд. до конца года. Если она захватит Центральный банк, то продаст «Нафтогазу» $9,5 млрд. в этом году, и он расплатится с «Газпромом». «Газового» кризиса не будет. Тимошенко – президент. Она рассчитывает на всю полноту власти в Украине.

— Какие последствия оставит финансовый кризис на Украине?

— Выход из финансового кризиса возможен при нескольких составляющих. Во-первых, при оживлении внешних рынков металла, химии. Должен возрасти спрос на основные статьи экспортной экономики. Во-вторых, это государственные программы, в том числе инфраструктурные и ориентированные на подготовку к «Евро-2012». Еще возможно привлечение инвесторов из Европы, России, собственно Украины. Плюс Европейский банк реконструкции и развития. В-третьих, торговля и сфера услуг: если они (правительство и депутаты ВР – О.Г.) сумеют обеспечить какую-то минимально позитивную динамику. Плюс сельское хозяйство.

— Но коренная проблема в реальном секторе экономики? И надо «поднимать» промышленность?

— Да, потому что иначе – это расходование золото-валютных резервов на кредит Международного валютного фонда, «проедание» его.

   Если позитивная динамика в основных секторах экономики, это – меры, которые позволят «зафиксировать» положение, а потом – рост.

— Российские капиталовложения на Украину могут спасти ситуацию?

— Могут спасти, если придут в те сектора экономики, где российский капитал будет заинтересован в том, чтобы они обеспечивались энергоносителями. С другой стороны, российское руководство помогает Тимошенко, а она объективно угробит всю экономику.

— Она и просто мешает проникновению российских компаний на украинский рынок. Пример: россияне купили часть активов крупного луганского предприятия, а Тимошенко обнулила результаты его приватизации.

— Поскольку она беспринципна, то может поменять свое мнение, если это будет выгодно.

— Но сейчас, по факту, Россия, поддерживая Тимошенко, поддерживает то, что российские предприятия не могут прорваться на украинский рынок.

— Но если это не станет предметом очередного компромисса. Тимошенко может в любом диапазоне, в любой момент поменять тактику и сказать, что нужно делать так, и справедливость заключается именно в этом.

Беседовал Олег Горбунов