— Оцените, пожалуйста, нынешнее состояние российско-украинских отношений.

Думаю, что за все годы, когда Украина провозгласила независимость, такими плохими отношения еще не были, и, к сожалению, еще имеют тенденцию к ухудшению. До тех пор, пока будет находиться у власти нынешний Президент и его окружение, ожидать каких-то радикальных изменений в лучшую сторону не приходится. Эта сила прошла с явным намерением или с заданием сделать все для того, чтобы разобщить братские народы, проложить такую глубокую пропасть между ними, и насколько она оказалась, эта власть бездарной, в вопросах руководства страной, обеспечения экономического и социального развития, настолько она успешно выполнила задание, которое поставлено перед ней. Она его перевыполнила по всем позициям.

— Какие вы видите пути выхода из кризиса?

Первое, конечно, — это надо как можно скорее сделать так, чтобы эта власть ушла, сошла со сцены. Это непременные условия радикального изменения украинско-российских отношений.

Думаю, что, скорее всего, это произойдет только после выборов. Какая бы сила ни пришла к власти, такой оголтелой она уже вряд ли будет. Тем более, что и негативные результаты, я бы сказал — трагические результаты такого развития событий, все больше ощущают люди, ощущают политики, и они, конечно, будет делать выводы. Это первое, что нужно.

Второе. Надо, что в России не испытывали иллюзий в отношении некоторых политиков. Мои контакты с российскими политическими деятелями, учеными, аналитиками приводят меня к мысли, что у России, по крайней мере, все годы до последнего времени не было какой-то четко сформулированной линии — как вести себя по отношению к Украине.

Я думаю, что очень верно подметил Виктор Степанович Черномырдин в одном из интервью «Комсомольской правде», который сказал, что у нас некоторые считают, что никуда эта Украина не денется, а она денется, и уже делась. И ставку делают то на одного политика, то на другого. Сейчас чувствовалось, что какие-то надежды питают на Тимошенко, что она поведет себя по-другому. А она по отношению к России повела себя просто по-хамски, и продолжает вести. То, что она сделала в Брюсселе, а потом, когда она вернулись, в таком тоне говорить о том, что Украина отстояла свои интересы…

А потом возьмите, скажем, такую деталь: вот она встречается с представителями так называемой «большой семерки». Но ведь уже «большой семерки»- то нет, уже давно она давно превращена в «восьмерку», то есть она демонстративно отчленяет Россию от всех этих контактов.

Я думаю, что для России это должно послужить очень серьезным уроком. И в наших контактах, которые не должны прорываться, очень уместно то, что сегодня на конференции поставлен вопрос о роли народной дипломатии, надо использовать все возможные каналы для того, чтобы сближения.

Скажем, один из вопросов — это межрегиональные связи. Они были весьма активными и развивались. Но когда пришла эта власть, конечно, все было подорвано, теперь связи надо восстановить. Это должна быть обоюдная инициатива. У нас восточные регионы, в принципе, тянутся к контактам. Или, скажем, Киевщина,- она имела очень тесные контакты с Московской областью. И даже хотя в Киеве руководит представитель «ющенковской» команды, все-таки там люди достаточно зрелые и понимающие, что надо развивать эти отношения. Это в интересах и Московской области, и Киевской области.

Есть структуры, которые могут многое сделать в этом отношении. К сожалению, иногда чувствуется, что ставка делается на маргинальные организации или на деятелей, которые громче других крикнут, как они любят Россию.

Я мог бы привести примеры, когда эти силы ориентируются то на одного, то на другого. Скажем, одна была политическая сила, пока регионалы их подкармливали, они были в блоке с регионалами. Как только регионалы перестали их содержать, они стали критиковать этих регионалов, хотя для такой критики основания имелись и раньше.

Я представляю «Украинский форум», это общественно-политическая организация, одним из направлений которой является именно развития украинско-российских отношений. На базе нашего форума создан украино-российский форум. Мы провели 4 заседания. Недавно в Москве рассматривалась совместная антикризисная программа.

Принято также решение о путях развития отношений в гуманитарной сфере. То есть это солидная организация, она ведёт свою линию неконъюнктурно, последовательно, осознанно. На такие организации, мне кажется, нужно делать упор.

Но нам надо, конечно, использовать любую возможность для того, чтобы осуществлять совместные проекты. Для нас это невероятно важно — сохранение и восстановление исторической правды. В этом плане, конечно, мы можем совместно, силами украинских и российских ученых объективно осветить эти так называемые проблемные страницы истории.

То, что сегодня делается в Украине, — это просто оскорбительно так переписать историю, это заслуживает всяческого осуждения. Всё это откладывается в умах молодых людей. Они же не знают настоящей истории. И позор тем, кто представляет поведение тогдашнего гетмана Мазепы во время Полтавской битвы, как героическое событие, это оскорбительно для народа. Но повторяю — до тех пор, пока будет нынешняя власть, ожидать другого просто не приходится.