Сайт «Материк» публикует колонку директора Института стран СНГ Константина Затулина о Приднестровье, а так же всех авторов принявших участие в проекте «битва колумнистов», информационного агентства «Новый Регион».
Мнение редакции «Материк» может не совпадать с мнением авторов и комментариями читателей.
Участники дебатов из Москвы, Киева, Кишинева и Тирасполя выносят на суд аудитории «НР» свои авторские колонки, в которых рассуждают на тему – «Что делать с Приднестровьем?».
Участники Битвы колумнистов, посвященной Приднестровью:
Константин Затулин, директор Института стран СНГ (Москва):
«Я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел»;
Тарас Черновол, депутат Верховной Рады Украины (Киев):
«Проблему Приднестровья нужно решать тактикой «малых действий»;
Дмитрий Заборин, автор книги «Румыния против Украины» (Киев):
«Проблема Приднестровья решается вхождением Кишинева в Евразийский союз»;
Эрнест Варданян, журналист, политолог (Кишинев):
«Судьба Приднестровья зависит от Путина, но с учетом позиции Запада и Украины»;
Андрей Сафонов, президент Ассоциации независимых политологов Приднестровья (Тирасполь):
«Любое соглашение ПМР и РМ может быть только равным!»;
Виталия Павличенко, председатель Национал-либеральной партии Молдовы, член Совета Объединения с Румынией:
«Приднестровье – территория Румынии!».
Константин Затулин: «Я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел»
Момент для воссоздания единого государства в границах Молдавской ССР, возможно, уже давно утерян. Москве следует оказать экстренную помощь Приднестровью, чтобы Тирасполь мог на равных вести переговоры с Кишиневом, а РФ сохранила влияние в регионе.
Об этом в авторской колонке специально для РИА «Новый Регион» пишет российский политолог Константин Затулин, директор Института стран СНГ.
Будущее невозможно строить, не отталкиваясь от прошлого. Это – общее правило, которое освятили своим именем очень многие мыслители.
Так вот, возвращаясь к прошлому, хочу напомнить, что приднестровский конфликт – это в чистом виде этнонациональный, языковый конфликт 90-х годов, последствием которого был раскол бывшей Молдавской ССР и создание Приднестровской Молдавской Республики, до сих пор непризнанной.
Все эти годы с разной интенсивностью идет переговорный процесс, смысл которого заключается в том, чтобы найти решение, позволяющее или уговорить стороны признать сегодняшнее фактическое положение (такой задачи участники переговоров, на самом деле, перед собой не ставили, ибо в этом случае Молдова бы однозначно отказалась от переговорного процесса), или прийти к какому-то варианту позволяющему восстановить общее государство. Главный спор и разброс мнений – в какой форме это государство может существовать: договорное сообщество (как Босния и Герцеговина), конфедерация, федерация или единое государство, допускающее автономные образования.
Как известно, РФ на всех этапах этого переговорного процесса исходила из возможности и даже желания воссоздания общего государства. Хотя менялись акценты. Во времена, скажем, Козырева, Москва предпочитала смотреть на происходящее в ПМР глазами Кишинева. Отсюда и допуск к переговорному процессу Румынии, а также целый ряд вещей, которые сложно объяснить.
Какое-то время назад мы все помним, при коммунистическом президенте Молдовы Владимире Воронине чуть было не состоялось подписание договоренности, получившей название «Плана Козака». Он предусматривал, по сути, преобразование Молдовы и ПМР в общее федеративное государство при наличии высокой степени автономности (или самостоятельности) ПМР.
В чем логика российской позиции? Россия хотела бы сохранить Молдову и сохранить свое влияние на обеих берегах Днестра. Молдова – бывшая союзная республика и один из участников СНГ, русские по национальности живут по обе стороны Днестра. Только в Приднестровье утвержден демократический принцип сосуществования трех языков – молдавского, русского и украинского, а в РМ сменяющие друг друга власти, даже коммунисты, горой стоят за исключительное положение молдавского языка.
Надо отметить, что националисты Молдовы – очень своеобразные националисты. Они не считают себя молдаванами, а считают румынами, спят и видят всю территорию Молдовы инкорпорированной в Румынию. Многие из них легко переходят из одного состояния в другое, становятся румынскими политиками, как, например, бывший премьер Молдовы Мирча Друк, организатор агрессии 1992 года против Приднестровья.
Вдобавок ко всему, значительная часть граждан Молдовы уже давно являются гражданами Румынии. Я уж не буду говорить о том, что в школьных программах и системе образования все больше укрепляется представление о том, что молдавского языка как такового нет, а есть язык румынский.
Это – еще одна из причин, по которой Россия желала бы сохранения Молдовы, ибо без наличия Приднестровья РМ рано или поздно оказывается в притяжении более крупной «планеты» – Румынии. Если до распада СССР средний уровень жизни в Молдавии был выше, чем в Румынии, то к настоящему моменту ситуация поменялась. Одно это является уже привлекательным преимуществом для части молдавского населения – возможность, благодаря румынскому паспорту, свободно ездить по Европе, находить там какой-то кусок хлеба.
Итак, Россия при разных президентах придерживалась общей позиции – желательности объединения Молдовы и Приднестровья в границах Молдавской ССР, при предоставлении Приднестровью некой «высокой степени автономии», а русскому языку- официального статуса .
Дополнительной проблемой в российских заинтересованностях выступал вопрос присутствия российских военных в ПМР, часть из которых охраняют склады вооружений бывшего западного направления, а часть – выполняет миротворческие функции в зоне конфликта. Не то чтобы официальная Россия, утратившая в 90-е годы почти все свои иностранные базы, все пункты базирования Черноморского флота за пределами Крыма, была зациклена на военном присутствии в Приднестровье. Но оно является фактом, демонстрацией и гарантией влияния. Для населения ПМР, а возможно и Молдовы, российское военное присутствие чрезвычайно важно как гарантия от возобновления конфликта.
Российские уполномоченные, может быть, далеки от понимания военных необходимостей, но вынуждены учитывать, что в сегодняшнем российском обществе все более нетерпимо относятся к фактам сдачи позиций России за пределами РФ.
Внутри России, и это факт, сложилось общественное мнение, которое сочувствует Приднестровью. Жители ПМР, среди которых треть – граждане РФ , воспринимаются как люди, устоявшие против прорумынской ассимиляции. Эти настроения в России, наши дипломаты, ведущие переговоры, тоже должны принимать во внимание.
В чем изъян, сомнительность официальной российской позиции в приднестровском урегулировании? Прежде всего, я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел. Здесь есть повод для дискуссии. За столько лет существования Приднестровская Молдавская Республика обрела уже собственную инерцию развития. Безусловно, сложно выкорчевать из сознания живущих в ПМР людей тот факт, что они живут уже 20 лет в независимом от Кишинева государстве.
Если же исходить из того, что возможность воссоздания общего государства не исключена, то Россия должна жестко провести как минимум несколько принципов урегулирования.
Во-первых, коль мы выполняем главную искомую для молдавских политиков задачу – содействуем восстановлению территориальной целостности Молдавии, то все остальное должно произойти по рецепту Приднестровья. Должны быть удовлетворены все его притязания на особый статус. Результат может быть похож на Боснию и Герцеговину, где в рамках одного образования фактически существуют два государства.
Мне кажется, что это было бы достаточным для того, чтобы Молдова не была втянута в Румынию. Ибо этот стоп-якорь – Приднестровье – будет от этого удерживать.
К сожалению, у российских переговорщиков и их руководителей на каком- то этапе возникло впечатление, что все дело в несговорчивости упрямцев из Приднестровья, , которые не хотят идти не только навстречу России , но и своим собственным интересам –как их понимают в России. Отсюда история, которая случилась недавно – абсолютно бездарная, противоестественная кампания по свержению президента ПМР Игоря Смирнова.
Конечно, Смирнова не назовешь демократом чистой пробы. Но Смирнов, как устроитель и бессменный глава Приднестровья был очевидной гарантией сохранения ПМР в условиях, когда Россия не только не добилась результата, но и подрастеряла свое влияние в ходе бесплодных игр с политиками Молдовы.
Я всегда считал глупостью заниматься исправлением нравов Приднестровья, а на самом деле расшатыванием этого и так непризнанного государства,– когда Молдова ненадежна и мы не можем с ней договориться. Вся наша линия в этой ситуации должна быть направлена на сохранение и укрепление ПМР, чтобы она была в состоянии на равных вести переговоры с Кишиневом.
Провалить Смирнова на выборах удалось, но не удалось привести к власти кандидата Кремля. Теперь необходимо, оставив свои сомнения и прошлые претензии, поддержать нового президента ПМР Евгения Шевчука, чтобы Приднестровье под его началом смогло выстоять экономически и политически.
Нужно максимально возможно оградить Приднестровье от хватательных рефлексов молдавской политической элиты, проявившихся в ходе смены власти в ПМР. Как известно, уже начались провокации с миротворцами, и этому должен быть положен предел. В крайнем случае, необходимо пойти на увеличение нашего военного присутствия вплоть до численности , которая в свое время была согласована, но нами не исчерпана.
Сейчас ключевой момент – как можно быстрее вовлечь новую команду Евгения Шевчука в сотрудничество с Россией, предложить и реализовать экстренную экономическую помощь, так необходимую в трудный момент смены властей в Приднестровье.
Укрепив ПМР и восстановив веру в ее перспективу, можно спокойно продолжать переговоры.
Комментарии :
«Я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел»
Мадам Стороженко, 15.03.12 14
Ой! Нехай Тираспольский район входит в Одесскую область и … гемовер!
I am sorry: game over!
Сосед, 15.03.12
Мадам Стороженко, 15.03.12 14:50:08, (id: 1770798), игра закончится, когда Одесская область опять будет частью России.
когда Одесская область опять будет частью России.
Мадам Стороженко, 15.03.12
А я хіба проти? Робіть воз,еднану Росію зі столицею в Адесі
Только в Приднестровье утвержден демократический принцип сосуществования трех языков – молдавского, русского и украинского l
гоша, 15.03.12
Был в Тирасполе- молдавского и украинского языка на улицах не слышно. Только русский.
Затулин ПРАВ есть только один вариант
Влад
15.03.12
Есть всего лишь один путь— признание Независимости Приднестровья .
Прав он и в том , что сделать это можно прямо . А можно и витееватым путем . КОНФЕДЕРАЦИЯ как было сделано в БОСНИИ . Абсолютно все раздельно : парламенты , законы , бюджеты , суд , полиция . Токо паспорта похожие и всё. Можно временная конфедерация на 15 лет , Если за 15 лет не договорились как стать федерацией то мирно разошлись как Чехи и Словаки. Хотя мне кажется общий выбор и через 15 лет будет раздельно , И только эти два полностью соответствуют желанию Приднестровцев.
Россия хотела бы сохранить Молдову и сохранить свое влияние на обеих берегах Днестра.
Ромадоновский, Санкт-Петербург, 15.03.12
Зачем давить на Молдову, оставьте её в покое и заберите оттуда армию они сами разберутся
Константин Затулин: «Я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел»
Вася, 15.03.12
Давно ушел! И в Кишиневе все до сих пор, последнему вагону платочками машут всед…и виноваты в этом политиканы Молдовы. Рожают президента который год. Молдове — Приднестровье необходимо лишь как льготный билет для попытки членства в ЕС, а на русских, украинцев, молдаван приднестровских им плевать. Румынский язык на 1 месте, а русский…а что он для них существует?! Есть всего лишь один путь— признание Независимости Приднестровья .
Укрепив ПМР и восстановив веру в ее перспективу, можно спокойно продолжать переговоры.
Ромадоновский, Санкт-Петербург, 15.03.12
Это точно если в своё время США ввела бы свою армию в Чечне и поддержала бы сепаратизм
сосуществования трех языков – молдавского, русского и украинского,
WILLY, 15.03.12
Молдавского языка НЕТУ. Есть румынский.
гоша, 15.03.12 15:12:10, (id: 1770833) Был в Тирасполе- молдавского и украинского языка на улицах не слышно
WILLY, 15.03.12
Точно подметил. Это я к тому, что если ввести русский вторым в Украине, то он будет вытеснять украинский. К чему собственно говоря кремль и стремится. Так что чтобы не наступать на грабли-язык один- украинский.
если в своё время сша ввела бы свою армию в Чечне
WILLY, 15.03.12
Но США сдали Ичкерию в обмен на молчание РФии по Югославии. Ченч состоялся.
Так что чтобы не наступать на грабли-язык один
Влад, 15.03.12
ХВИЛЯ, на украине нет ПРОБЛЕМЫ украинского языка .. ЕСТЬ проблема ОТСУТСТВИЯ языка под названием украинский. КАК и нет государства под названием украина . ЕСТЬ территория под таким названием , на которой кучка людей грабит всех остальных и при этом нагло утверждает что грабеж есть синоним государства.
Ромадоновскому по поводу Чечни и Штатов
Гога, 15.03.12
А при чем США и Чечня? Как говорят в Одессе — де те Штаты и де та Чечня? А Приднестровье — российская земля испокон веков. Только тасовали нас, как хотели — сначала большевички в 20-х Украине отдали (появилась Молдавская автономия), потом в 40-м к Бессарабии присоединили (получилась Молдавская ССР), а теперь вот румыны хотят нашу землю себе забрать. Интересно, а могилы наши как? Мой дед, родившийся в Тирасполе Херсонской губернии Российской империи в 1890 году и похороненный там же, в гробу, наверное, переворачивается от всей этой румынской наглости. А я еще помню его рассказы о Великой отечественной и о зверствах румын-фашистов (говорил, лютовали похлеще немцев) во время оккупации.
WILLY, 15.03.12 16:24:38, (id: 1770928) Молдавского языка НЕТУ. Есть румынский.
Мальчиш Кибальчиш, 15.03.12
Язык, это значит государственность.
Не подскажешь, какое государство появилось раньше?
Молдавия или Румыния?
Следовательно, и язык появился тот , или этот. . . .
Давай милок, ответь. . .
Это точно если в своё время сша ввела бы свою армию в Чечне и поддержала бы сепаратизм
Мальчиш Кибальчиш, 15.03.12 19:07:48, В каждом вопросе, должна быть логика.
Следуя твоей, Россия может ввести войска в Техас. . . . ?
Не все в палате №6, тебя поймут, не все. . . .
Мальчиш Кибальчиш,Следуя твоей, Россия может ввести войска в Техас. . . . ?
Ромадоновский, Санкт-Петербург, 15.03.12
Да, но кишка у кремля слаба, вот они и ведут такие игры с маленькой Молдовой, Грузией.
Молдова суверенное государство и никаких чужих армий без её согласия на её територии не должно быть. Или не так.
Ромадоновский, Санкт-Петербург. . . — Молдова суверенное государство и никаких чужих армий без её согласия на её территории не должно быть. Или не так.
Мальчиш Кибальчиш, 15.03.12
Конечно не так.
Сначала надо ответить на вопрос, а потом задавать свой.
Хотя , если ты каспаронемцов, то вопрос снят, ввиду бессмысленности ответа. . . . .
Не подскажешь, какое государство появилось раньше? Молдавия или Румыния?
Вольский, 15.03.12
Валахия появилась раньше всех.
А ты ответь ,что появилось ранее ,- Рязанское,СУздальское ,Московское княжество или самовеличание Россия.Рось- Что означает гребцы на винкингских Кочах.И ничего более.Раб -Гребец.Мздец!
Язык, это значит государственность. Не подскажешь, какое государство появилось раньше? Молдавия или Румыния?
Вольский, 15.03.12
Государство Румыния образовалось во второй половине XIX века путём объединения двух княжеств — Валахии и Молдавии (Молдовы).
Эти княжества возникли ещё в XIV веке, в XV были завоёваны Османской империей, в 1859 году объединились. В 1877 объединённое княжество провозгласило независимость и в 1881 преобразовано в королевство Румыния. Впоследствии в его состав вошла также Трансильвания. В настоящее время считается, что Румыния состоит из трёх исторических областей — Молдовы, Валахии и Трансильвании.
Однако следует отметить, что та часть Молдавии, которая сейчас называется Республикой Молдова, в XIX веке в состав княжества Молдавия не входила, а принадлежала Российской империи и называлась Бессарабией. В 1918 году она вместе с Буковиной отошла к Румынии, а в 1939 была присоединена к Советскому Союзу и переименована в Молдавию. После распада Союза в 1991 году стала независимой.
Однако следует отметить, что та часть Молдавии, которая сейчас называется Республикой Молдова, в XIX веке в состав княжества Молдавия не входила, а принадлежала Российской империи и называлась Бессарабией. В 1918 году она вместе с Буковиной отошла к Румын
Вольский, 15.03.12
Молдавское княжество располагалось в Молдове и Бессарабии, а также включало в свой состав земли Покутья, Буджака и Буковины, охватывая территории современных Молдавии, Украины и Румынии.
На востоке территория княжества ограничивалась рекой Днестр, по которой пролегала граница сначала с Золотой Ордой, потом — с Речью Посполитой, Украиной, со временем с Российской империей, простирающаяся от истоков реки вплоть до Днестровского лимана.
Заголовок -твоя теория а ниже в тексте -Правда.
На юге и юго-востоке княжество непродолжительное время выходило к Чёрному морю, так как эту территорию часто захватывали соседние государства. На юге граница с Валахией, а затем Османской империей, проходила по Килийскому гирлу, что в дельте Дуная, а затем по рекам Дунай, Сирет и Милков.
В районе Карпатских гор граница сворачивала к северу, проходя дальше по вершинам Карпат. Тут Молдавское княжество соседствовало с Трансильванией и Венгрией.
На севере, в Покутье, государство граничило с Польским королевством, а позже — с Речью Посполитой, с которой никак не могло демаркировать границу.
Административно-территориальное деление
Вольский, 15.03.12 21:56:22, (id: 1771349) Государство Румыния образовалось во второй половине XIX века путём объединения двух княжеств — Валахии и Молдавии (Молдовы)
Мальчиш Кибальчиш, 15.03.12
Спасибо.
Я это могу прочесть в нете.
Мой вопрос, повис в воздухе. . . .
Ответ на него , не так сложен как первородство курицы или яйца.
Ответь, если сможешь.
Ты так хорош знаешь историю, следовательно без труда. . . .
для всех кто говорит, что приднестровье исконно славянская (русская) земля
про-страна, 16.03.12
В карте российской империи 1776 года ее граница еле еле доходила до южного Буга, т.е. транснистрии (междуречье Буга и Днестра) таким образом Транснистрия не может считаться исконно русской (славянской) землёй. коренным населением транснистрии и в особенности на западе т.е. её приднестровская сторона всегда т.е. исконно населялась народом, который сегодня называют по разному- влахи, волохи, румыны, молдоване. много румынских-молдавских сел находится также в междуречье Буга и Днепра, под Киевом и даже в Крыму. Насколько мне известно все румынские княжества(трансильвания, мунтения, олтения и молдова) никогда не вели захватнических войн, т.е. румыно-говорящие народы на вышеуказанных территориях (т.е. в транснистрии)не были пришлыми. Чего не скажешь о российской империи.
Язык, это значит государственность. Не подскажешь, какое государство появилось раньше? Молдавия или Румыния? Следовательно, и язык появился тот , или этот.
Moon Tean, 16.03.12
Сначала появилось государство Молдова.
Если только вопрос ваш относиться к чистой датировке и не несет за собой идеологических (не исторических) выводов.
Потому что делать на этом основании о ПРАВЕ — смешно.
ПРАВО — сложная система и не укладывается голые рамки первенства.
Субъект может появиться позже и при этом обладать большими правами, нежели чем тот. который появился раньше.
Все сложнее.
Это не бытовой спор — кто первый встал — того и тапки.
Но название языка — не при чем. Есть страны которые называются одним образом и народ его населяющий — носит одно название, а язык, на котором народ говорит — носит другое название.
(я лично язык называю — молдавским, но без ненависти отношусь к тем, кто называет его румынским).
считаю, что правильнее будет так:
про-страна, 16.03.12
Россия не появилась сразу. Сначала были княжества, Новгородское, Владимиро-Суздальское, Смоленское княжество, Черниговское, Московское и другие. Разве в этих княжествах жили разные народы с разными языками. например в Смоленском княжестве жили смоленцы по этническому происхождению и имели смоленский язык, а в Новгородском княжестве говорили на новгородском языке????? КОНЕЧНО НЕТ. Во всех этих княжествах жил один народ, который говорил на одном языке, т.е. росы или русы или русские и язык у них был русский или дневно-русский.
Тоже самое было и на территории древней Дакии, нынешней Румынии и Республики Молдова. Как и в России, здесь существовали Румынские княжества. То что делал Юрий Долгорукий В русских княжествах, тоже самое делал МИхай Витязул в румынских княжествах. Они оба пытались объединить свои княжества в единое государство.
Также и с наименованиями, РОССИЯ и РУМЫНИЯ, как имена государств появились намного позже чем русский и румынский народы.
Также и с наименованиями, РОССИЯ и РУМЫНИЯ
Влад, 16.03.12 08:46:17
Вопроса в том как называется Румыния нет , Хотя утверждение о том что Молдавия и Румыния это одно и тоже спорно. Потому что если следовать вашей про-логике , то Австрия и Германия это одно государство. Но вопрос не в этом , а вопрос в том , ЧТО ПМР точно не Румыния и не Молдавия. Поэтому самый цивилизованный вариант либо разойтись сразу , либо решить все спорные вопросы в рамках ВРЕМЕННОЙ КОНФЕДЕРАЦИИ.
Moon Tean,. . . . Это не бытовой спор — кто первый встал — того и тапки. Но название языка — не при чем.
Мальчиш Кибальчиш, 16.03.12 12:05:04
Мой вопрос прост.
Частично, я получил ответ. Спасибо.
Меня, как Вы понимаете интересует не хронология, а отношение личности к объективной реальности.
Но название языка — не при чем. . . .
если фарисействовать , то да. . . . ни при чём. . .
(я лично язык называю — молдавским, но с без ненависти отношусь к тем, кто называет его румынским).. . . . . .
. . . Нельзя ненавидеть макаку, за то что она не понимает твой язык, но и уважать людей, которые не уважают тебя — глупо и не продуктивно.
Также, нельзя игнорировать цепь исторических событий, которые привели привели Молдову в состав Российской империи, и потом СССР. . . . .кто забудет и неправильно толкует , обречён на повторение и прозябание. . .
ТУДА не попадёте, ЗДЕСЬ будете людьми второго сорта, на бытовом уровне.
А исторические жизнеописания, оставим историкам профессионалам. . . .- так лучше.
Потому что если следовать вашей про-логике , то Австрия и Германия это одно государство.
гоша, 16.03.12
Материал из Википедии. После развала Австро-венгерской империи на национальные государства немецкой Австрии было запрещено присоединиться к Германии, несмотря на то, что абсолютное большинство населения желало, наконец, воссоединиться. Так решила Лига Наций, которая хотела максимально ослабить Германию, её промышленный и людской потенциал.
После Второй мировой войны принято решение о пресечении всяких попыток создания единого немецко-австрийского государства, так как обычно это ведёт к всплеску пангерманских и крайне националистических настроений в стране. В связи с этим, после объявления нейтралитета Австрии в 1955 году, в конституциях этих государств добавлена статья о запрете аншлюса.!!!!!!!!!!!!!!! ХВАТИТ ССЫЛАТЬСЯ НА АВСТРИЮ И ГЕРМАНИЮ
Есть всего лишь один путь— признание Независимости Приднестровья .
Достоевский., 16.03.12 22:
Поезд ушел еще 20 лет назад. только признание и дальнейший самостоятельный путь развития.
Константин Затулин: «Я не убежден, что поезд под названием «воссоздание единого государства» не ушел»
Путник, 17.03.12
Понятное дело, Костян! Этот поезд стоит на запасном пути вот уже 20 лет, весь ржавый и разломанный! Куда ж он может ваще идти?! Это поезд грабят и растаскивают на металлом кто хочет. Один понтовитый сторож этого поезда пытается его сохранить, но что толку? Пока он смотрит с одной стороны, его помогайки тащат и продают с этого поезда всё, что тока можно, с другой стороны, как тока он начинает смотреть на ограбленную сторону, тащат с той, которая без присмотра осталась. А тут ещё дожди, мороз, воронье, гадящее на реликвию… Вообщем пинцет поезду, тут бы хоть отдельные вагоны сохранить, пока колеса целы, да крышу не проломили…
ТУДА не попадёте, ЗДЕСЬ будете людьми второго сорта, на бытовом уровне.
Moon Tean, 17.03.12
Уважаемый Мальчиш Кибальчиш, 16.03.12
Если вы не заметили — Молдова и молдаване бегут из России и от России подальше именно потому что и в СССР и позже им навязывали роль людей второго сорта.
Не верите — почитайте комментарии ваших соотечественников здесь на форуме.
Уже одно то, что в Европе никто с презрением не называет молдаван — мулями — я считаю огромный повод для того, чтобы идти именно в Европу.
Чувство достоинства — это всем понятное чувство.
Почитайте интервью актера Серебрякова почему он решил перевезти свою семью в Канаду. Очень простые и верные слова.
Был в Тирасполе- молдавского и украинского языка на улицах не слышно. Только русский.
алекс61, 17.03.12
Ложь! Постой возле универа, прислушайся — полно молодых людей говорят по молдавски. А уж на «мове», так половина моих знакомых на ней балакають. Конечно, на смеси с русским, так в Одессе та же картина.
Moon Tean, . . . Уважаемый Мальчиш Кибальчиш, Молдова и молдаване бегут из России и от России подальше именно потому что и в СССР и позже им навязывали роль людей второго сорта.
Мальчиш Кибальчиш, 17.03.12
Не надо судить и обобщать форумные сплетни, и тем более путать с решением стратегических государственных отношений.
В своё время, достаточно много ездил по Союзу.
Нет плохих народов, скажу Вам.
Есть плохие люди.
И в России, и в Молдавии, если придерживаться темы.
Скажу, что советский человек по национальности молдованин, был гораздо более уважаем в мире, чем нынешний гражданин Молдавии. . . .
Во всех аспектах.
Мальчиш Кибальчиш, 17.03.12 13:29:23 Не надо судить и обобщать форумные сплетни, и тем более путать с решением стратегических государственных отношений.
Moon Tean, 17.03.12
Вы ошибаетесь.
Государственные и стратегические отношения вырастают из личных контактов, из личных впечатлений.
Из личных симпатий и антипатий.
Скажу, что советский человек по национальности молдованин, был гораздо более уважаем в мире, чем нынешний гражданин Молдавии. . . .
Вы даже не знаете, как все на самом деле — наоборот.
и вообще все эти парадигмы — «ты меня уважаешь, — не уважаешь».
Поиск своего места среди якобы уважаемых наций — это все наиграно и все очень совково.
Характерно только для России.
Или скажем так — для стран СНГ.
В мире к таким вещам относятся гораздо спокойнее — если не сказать индифферентно. Там люди живут совсем другими вещами. Если ты умеешь работать — умеешь что-то делать — то все нормально. Это и есть уважение. Не важно с какой ты страны. Каждый зарабатывает так как может. Это и есть критерий.
Тарас Черновол: Проблему Приднестровья нужно решать тактикой «малых действий»
Проблему Приднестровья нужно решать тактикой «маленьких шагов», при этом Киеву следует настоять на неизменности формата переговоров «5+2».
Об этом в авторской колонке специально для РИА «Новый Регион» пишет депутат Верховной Рады Тарас Черновол, член парламентского комитета по иностранным делам.
…Первое и главное: в разрешении Приднестровского конфликта на данный момент очень важно сохранить последнюю договоренность, достигнутую на переговорах в формате «5+2» в Дублине. Там стороны засвидетельствовали, что никто не будет выходить из существующего формата переговоров «5+2». Стороны пообещали, что забудут о так называемом плане Козака, который предложила Россия. К сожалению, этот формат внес в свое время только недопонимание в рамках переговорного процесса.
Во-вторых, на мой взгляд, необходимо перейти, наконец-то, к тактике так называемых малых действий. Это говорит о том, что вариант сильной и большой автономии Приднестровья, очевидно, не сработает. Потому что никто не согласится на предоставление права вето Приднестровью, как предполагал план Козака. Плюс это будет противоречить планам евроинтеграции Молдавии. А мы все видим, как Молдавия ведет активно переговоры в этом направлении с Румынией.
Поэтому я прогнозирую, что в перспективе формат «5+2» будет сохранен, а также будет использована именно тактика малых действий по отношению к Приднестровью. Это предполагает восстановление экономического, пограничного сотрудничества между Молдавией и Приднестровьем. Будет обеспечено нормальное передвижение чрез границу, торговля и так далее.
Что касается всех заявлений о том, что Украина усилит свою роль в разрешении приднестровского конфликта, на мой взгляд, они не выдерживает критики. Я о словах чиновников МИДа, что Украина сделает все возможное в рамках председательства в ОБСЕ в 2013 году. Считаю, что Киев, к огромному сожалению, реально не активен сегодня в этих переговорах. Мы так и не понимаем до конца, что этот конфликт находится практически на нашей территории, его надо решать. Именно поэтому Россия уже получила дополнительные козыри в формате «5+2» еще до выборов. И мне кажется, что перспектива того, что Украина сможет чего-то добиться в этом направлении – это не больше, чем закидывание шапками.
На сегодняшний день возобновить динамику, получить новые козыри в разрешении конфликта, тем более до 2013 года, Украина не сможет. Я полагаю, что в рамках председательства в ОБСЕ Украина в течение 2013 года сможет нарастить только частоту контактов. Но никаких перспектив того, что в 2013 году приднестровский вопрос будет разрешен, нет. Их не существует. Я не разделяю чрезмерного оптимизма нашего МИД.
Мой личный взгляд, что делать с Приднестровьем? Эта проблема не должна обостряться. Не стоит допускать событий, которые заведут конфликт в глухой угол. Конкретно: нельзя допускать каких-либо пограничных конфликтов, любых провокаций. Этого будет достаточно, чтобы пропала острота ситуации, а затем уже можно будет двигаться дальше.
Отход Смирнова привел к приходу новых молодых лидеров, которые считаются пророссийскими, но, всё-таки, они достаточно прагматичны. Поэтому нужно выдержать время.
Комментарии:
Перспективы «Приднестровского урегулирования»
Приднестровец, 15.03.12
Для понимания перспектив «Приднестровского урегулирования» необходимо понимать, что большая часть территории Приднестровья (за исключением Каменского и Рыбницкого районов) исторически входили в состав Новороссийского края. Сегодня Тирасполь продолжает тяготеть к Одессе, Николаеву, Херсону и другим городам нынешней Южной Украины (активные экономические и культурные связи сохраняются несмотря на всякие блокады Приднестровья). Точно также как Бессарабия была искуственно оторвана от Румынии, Приднестровье неправомерно было отделено от Одесской губернии
Наиболее справедливое решение «Приднестровского вопроса» может быть следующее:
1. Дальнейшее размежевание Приднестровской республики и Республики Молдова;
2. Присоединение Молдовы к Румынии;
3. Интеграция Приднестровья с другими территориями исторической Новороссии.
Актуальность последнего пункта существенно возрастет в случае федерализации Украины и создании на исторических территориях Новороссии крупного регионального объединения.
Небольшая поправочка для Приднестровца
Гога, 15.03.12
Тираспольский уезд Херсонской губернии, если точно. Туда же входил и небольшой по тем временам портовый город Одесса. Так было вплоть до революции.
По первому пункту абсолютно согласна. Поезд не просто ушел. Мы все годы советской власти вынужденно жили с Бессарабией вместе в абсолютно чуждой нам среде. Ну не хотим мы жить вместе с ними. Не хотим! Когда уже поймут-то это всякие форматы и встречи в верхах?
По второму — мне лично абсолютно все равно, как поступит Молдова — пусть соединяется с кем хочет и с кем хочет спит, лишь бы нас оставила в покое.
Насчет третьего — а если не будет федерализации Украины?
RE: Небольшая поправочка для Приднестровца
Приднестровец, 15.03.12
Думаю, что рано или поздно в определенном виде федерализация (регионализация) Украины произойдет. Для этого есть объективная логика, но это тема отдельного разговора.
Другое дело, что Тирасполь должен сам делать шаги в сторону новороссийских городов: активизировать гуманитарные связи, предложить совместные социальные и экономич. программы и т.п.
Первым этапом интеграции могло бы стать создание ассоциации городов Северо-западного Причерноморья.
Гога говорит — «Ну не хотим мы жить вместе с ними. Не хотим!»
Мангупский мальчик TM, 15.03.12
Когда Гога говорит «мы» — кого он имеет в виду? Новую историческую общность, как говаривал ИНС — «приднестровский народ»?
«Исторический» референдум о «последующем присоединении в России» — не выдерживает никакой критики — об этом тыщу раз говорили все вокруг нашего Приднестровья!
Волеизъявление населения не было свободным — с какой стороны ни глянь.
Разумеется, кое-каким гогам интересно продолжение банкета и ловля рыбы в мутной воде.
Но! Весь Мир (не считая ЮО и Апсны) всегда говорил и говорит одно и то же — «территориальная целостность РМ», и хочет того Гога и не хочет — только так!
Или Гога и его «мы» намерены противостоять всему миру, включая Великую матушку Россию?
Проблема Приднестровья решается вхождением Кишинева в Евразийский союз
Проблема Приднестровья решается вхождением Кишинева в Евразийский союз, создание которого инициировал Владимир Путин. Об этом в авторской колонке специально для РИА «Новый Регион» пишет Дмитрий Заборин, автор книги «Румыния против Украины».
Мои друзья, молдавские коммунисты, убеждены, что проблема Приднестровья решается очень просто. Нужно воссоздать СССР и отменить все искусственно созданные границы. И все!
Единая валюта, единое экономическое пространство и всякое такое, снимающее любые проблемы как незначительные. Непонятен, правда, вопрос со столицей, поскольку уже двадцать лет у каждого есть своя. Но главное, говорят мои друзья, не это, а то, что народ готов. Просто царьки не хотят.
Текущий план такой: в Молдове к власти возвращаются коммунисты, объявляют о вступлении в Евразийское экономическое сообщество, становятся союзником России по вопросу нераспространения влияния НАТО в этом регионе. А с ПМР создается федеративная форма государства.
Все просто и понятно, а главное, Путину такое сделать – раз плюнуть: долг ПМР за газ – под три миллиарда долларов. Чисто юридически это долг Молдовы, но новое руководство Приднестровья уже признало их за собой. Впрочем, формальности не так важны, окончить существование непризнанной республики в любом случае можно одним поворотом вентиля.
При этом Молдова тоже практически полностью зависит от России. Так что, поначалу отсмеявшись, понимаешь, что коммунисты не так уж и не правы.
В славные времена Молдавской ССР на территории нынешнего Приднестровья были расположены основные промышленные производства, которые Молдове было интересно получить в свою собственность. Без них пришлось туговато. Но теперь эта территория нужна и не нужна одновременно.
К примеру, Молдавская ГРЭС в Днестровске полностью обеспечивала страну электричеством. А теперь является частной (российской) собственностью, работает на десятую часть от проектной мощности, и электричество приходится докупать в Украине. Молдавский метзавод, до кризиса дававший половину всего промпроизводства ПМР, имеет русских и украинских хозяев, молдавскую таможню и приднестровскую налоговую. Работает тоже кое-как.
Есть еще производство коньяков, но в целом ПМР от этого радости мало. Оно не может вечно жить в подвешенном состоянии, в долг, и на последних ресурсах советской инфраструктуры. Но в смысле практической выгоды присоединяться к Молдове тоже нет никакого смысла.
Другое дело – политика. Пока молдаване находятся в сфере влияния Румынии, ПМР не пойдет ни на какое сближение. В этом году 20-летие войны отмечается не просто так. Таким образом, вариант коммунистов – примирение «двух берегов» на фоне вассального подчинения Москве только звучит обидно. В ином случае ситуация патовая.
Находиться вне сферы чьего-то влияния Молдова и ПМР все равно не могут. Вопрос в том, какая от этого влияния практическая польза и каково будущее живущих тут и там людей.
Молдавия – прекрасная земля. Часть моего детства. Горы, леса, орлы, парящие в напоенном травами воздухе, когда-то буйные фруктовые сады и виноградники. Но люди в основном пашут на заработках, почти половина населения кто где. Один из показателей этого – длинные очереди в обменках, где скучают и читают газеты. Думать о государственных вопросах гастарбайтерам как-то не с руки.
Националистическая элита видит себя в Великой Румынии, для которой молдаване – «шутка товарища Сталина», выдуманный народ. Хотя во времена расцвета Молдавского княжества никаких румын в природе не существовало. За сохранение государства борются русские и украинцы, которых представляет Компартия. Они в Румынию не хотят никак, и получается, что молдавские коммунисты, по большому счету, никакие не коммунисты, а настоящие националисты.
Кстати, Воронин в свое время погнал старпёров с руководящих постов и везде у руля стоит молодежь – дерзкая, боевая и понимающая, что она хочет. В данном случае она хочет выжить – вместе с приднестровцами, в которых видит не врагов, а таких же людей. Ведь желание Румынии получить эту территорию принесет в виде выгоды только гражданскую войну. А Украине, увы, и вовсе предложить соседям нечего.
Комментарии:
Текущий план такой: в Молдове к власти возвращаются коммунисты
Сосед, 15.03.12
Какие они, к чёрту, коммунисты? Покажите хоть одного. Болтуны и хапуги, прикрывшиеся псевдокоммунистическими лозунгами.
может быть, для начала молдаванам нужно написать более менее реальную историю и рассказать им, кто они такие на самом деле?
Наталия, 15.03.12
Молдавское княжество существовало с 14 века, первоначально даже язык использовали славянский, только потом — молдавский. ОЧень непонятно стремление молдаван стать румынами (как говорят там: плох тот молдаванин, который не хочет стать румыном). Ведь румыны в отличие от молдаван и являются мифом. Нынешняя территория Румынии заселялась славянами, венграми, самостоятельно государство возникло аж в 1877 году. Может быть, для начала молдаванам нужно написать более менее реальную историю и рассказать им, кто они такие на самом деле?
Мои друзья, молдавские коммунисты, убеждены, что проблема Приднестровья решается очень просто. Нужно воссоздать СССР и отменить все искусственно созданные границы. И все!
СССР, 15.03.12 17
Наш Человек!
Спасибо за здравую, честную и ответственную позицию и за слова, в корне опровергающие тезис о «предательстветрусостииобмане», окружающих «Приднестровцев» (набрыдло это слово, ну НЕ звучит оно никак, не знать бы его вообще, как не знал его до треклятых (90-х))
Советские мы.
СОВЕТСКИЕ
А мне кажется статья утопической…
Гога, 15.03.12
Мало ли чего нам всем хотелось…Воссоздать нерушимый, иметь надежду на завтрашний день, знать, что всегда будет работа, что дети будут учиться по бесплатным учебникам, если муж сходит налево — пойти и пожаловаться на него в партком и пр. и пр., что было при Союзе. Но время-то ушло безвозвратно. И надо реально мыслить, а не писать:»…в Молдове к власти возвращаются коммунисты…» Ну были они уже у власти в Молдове столько лет. И что? Как-то решился вопрос с Приднестровьем? Кажется, даже желания не было. Всех все устраивало. Так что…За утопию (даже столь заманчивую) не голосую.
Судьба Приднестровья зависит от Путина, но с учетом позиции Запада и Украины
Судьба Приднестровья в условиях политического хаоса в Молдове будет во многом зависеть от «нового-старого» президента России Владимира Путина, однако ему не удастся действовать без учета позиции Запада и Киева.
Об этом пишет в авторской колонке для РИА «Новый Регион» Эрнест Варданян, политолог, журналист, магистрант факультета международных отношений, политических и административных наук Государственного университета Молдовы.
Приднестровское урегулирование по целому ряду причин оказалось в центре внимания общественности Молдовы, России и Украины. Встреча в Дублине в формате «5+2», 20-летие начала боевых действий на Днестре и победа Путина на выборах в России – эти события, произошедшие друг за другом, вновь оживили дискуссии вокруг Приднестровья.
При этом сегодняшняя конъюнктура несколько отличается от политического фона предыдущих лет. Во-первых, Приднестровье более не возглавляет «бессменный» Игорь Смирнов. Во-вторых, возвращение Путина в Кремль оценивается большинством экспертов как поворот в сторону радикализации внешней политики Российской Федерации, которая в годы Медведева многим казалась чересчур «податливой» – взять хотя бы сдачу Ливии прошлой весной.
Поэтому я возьму на себя смелость предсказать активизацию процессов вокруг Приднестровья, но… без видимых внешних призраков! Усиление московского фактора вызовет естественное сопротивление западных игроков, а также ответное усиление румынского фактора и действий Киева, но внешний фон вряд ли претерпит изменения.
С одной стороны, Россия, даже при «новом» Путине, не сможет действовать в Приднестровье в обход Украины и без учета мнения Запада, если исходить хотя бы из географии. С другой стороны, Запад и Украина в первые месяцы правления «Путин 2.0» будут прощупывать почву и изучать, если можно так выразиться, дух внешней политики РФ.
Однако центр тяжести приднестровского урегулирования по-прежнему будет покоиться на берегах Днестра. Не хочется повторять заезженную формулу о том, что «решение проблемы в руках Кишинева и Тирасполя», но действительность такова, что с этой формулой трудно поспорить! И тут начинается самое интересное – и сложное – для обеих сторон переговоров.
Кишинев больше не сможет сетовать на недоговороспособного Игоря Смирнова, сваливая на него, во многом обоснованно, все неудачи, – такого политика в Тирасполе уже нет. А новое приднестровское руководство в лице Евгения Шевчука не может не реагировать на прозрачные намеки международного сообщества, в первую очередь, западной дипломатии: «Господин Шевчук, у Вас огромный кредит доверия, не тратьте его попусту, приступайте к полноценным переговорам».
Впрочем, у Шевчука есть прекрасный козырь на руках – до смерти надоевшая всем политическая нестабильность в Молдове. И пока на правом берегу не будут знать, что с ними приключится завтра, Тирасполь не станет рисковать этим самым кредитом доверия. Собственно, и Западу надоела чехарда в Молдове, да и прежний лозунг «Молдова должна быть привлекательной для жителей Приднестровья» никто не снимал с повестки дня.
Словом, правый берег оказывается между Сциллой внутреннего хаоса и Харибдой высоких запросов внешних игроков. А Левобережье, в свою очередь, зажато между молотом непризнанности и неопределенности социально-экономических перспектив и наковальней завышенных ожиданий все тех же внешних игроков.
На данный момент сложно сказать, «чья возьмет». Во всяком случае, встреча в Дублине, окончившаяся, на мой взгляд, «пшиком», показала, что даже уход Смирнова не является гарантией решения приднестровского вопроса. Посмотрим, что скажет «новый старый» президент России.
Нет комментариев.
Любое соглашение ПМР и РМ может быть только равным!
Любое потенциальное соглашение между Кишиневом и Тирасполем может быть только равным. Об этом в авторской колонке специально для РИА «Новый Регион» пишет Андрей Сафонов, президент Ассоциации независимых политологов Приднестровья.
Молдо-приднестровские отношения дошли до такой черты, когда подписание любого политического соглашения об урегулировании по любой модели не устраняет главное противоречие между сторонами. А именно: стороны декларируют свое движение в разных направлениях и делают это на практике.
Во-первых, РМ желает находиться в зоне свободной торговли Евросоюза. ПМР – в Таможенном Союзе.
Во-вторых, стратегическим курсом РМ является евроинтеграция. ПМР ориентируется на возможный в будущем Евразийский Союз.
В-третьих, руководство РМ желает переориентировать свою газовую и энергетическую системы с СНГ на Румынию. ПМР от России и Украины отрываться не намерена.
В-четвертых, официальный Кишинев в политическом плане с 2009 года активно сближается с Бухарестом – от интеграционных шагов по отраслям до совместного заседания правительств РМ и Румынии 3 марта. Тирасполь не распространяет на территорию ПМР любые молдо-румынские договоренности.
В-пятых, РМ выступает за вывод всех российских войск из Приднестровья, тогда как ПМР видит в этих войсках гарантию физической безопасности республики.
В-шестых, Кишинев видит разработку и проведение внешней политики только своей прерогативой, тогда как Тирасполь понимает, что такая модель (если некое «общее государство» и будет создано) приведет к следующему: Приднестровье будет извлечено из постсоветского пространства, оторвано от влияния России и Украины, и перемещено в пространство унитарной РМ.
Таким образом, вся бывшая МССР может в итоге попасть под румынскую «шапку». Ведь все молдо-румынские договоренности в этом случае будут распространяться и на территорию Приднестровья.
Что же делать?
Мне кажется, реальное сотрудничество сторон может идти так.
Во-первых, привлекать поставщиков молдавской сельхозпродукции на продуктовые рынки правобережных Бендер, входящих в состав ПМР.
Во-вторых, приглашать наблюдателей друг друга на военные учения ПМР и РМ.
В-третьих, восстанавливать разорванные ранее экономические связи (молдавское сырье и приднестровские переработчики).
В-четвертых, осуществлять культурный обмен и взаимное признание дипломов, а также иных документов.
В–пятых, создавать совместные целевые экономические программы и совместно их финансировать (транспорт, энергетика, экология, очистка Днестра и т.д.).
Обе стороны видят: Кишинев не принимают в ЕС, а Тирасполь пока не признает ни одно государство. Значит, ни одна из сторон не обладает козырем, привлекательным для другой стороны. Следовательно, почва для спокойного разговора на равных есть.
Однако Кишинев не признает ПМР равноправной стороной переговоров и выступает за урегулирование на унитарной основе. Тирасполь добивается равноправия и одновременно исходит из курса на независимость. Как показала встреча в Дублине 28-29 февраля, эти позиции не сближаются.
Каков же выход на ближайшую перспективу? Думаю так: стороны должны разрабатывать и запускать совместные экономические, экологические и социальные программы. А обсуждение политической модели урегулирования пока заморозить. В том числе – по причине разнонаправленного курса. Пока, при таких разногласиях, просматривается только политический статус-кво.
И последнее. Мы не знаем, какая модель, в конце концов, будет взята политиками за основу урегулирования. В любом случае, отношения РМ и ПМР должны быть такими. Во-первых, равноправными. Во-вторых, горизонтальными. В-третьих, договорными.
На фоне появления в мире за последние годы новых независимых стран, льготных предложениях Китая Тайваню, недавнего прямого соглашения Сербии с Косово и т.п., говорить о том, что Кишинев может дать Приднестровью статус «сверху», абсолютно бессмысленно.
В-четвертых, выполнение итогового соглашения об урегулировании должно подкрепляться международными гарантиями, дабы не было соблазна его нарушить.
Комментарии:
Любое соглашение ПМР и РМ может быть только равным!
Влад, 15.03.12
Правильно , или независимость ПМР сразу , либо ВРЕМЕННАЯ КОНФЕДЕРАЦИЯ на 15 всё раздельно парламент суд ,законы бюджет таможня , полиция армия . Если за 15 лет не договорились о федерации — разошлись.
Любое соглашение ПМР и РМ может быть только равным!
вилис, 15.03.12
Как могут быть равными отношения между Молдовой всемирно признаным государством и ПМР которое незнамо что? Существовать автономно не может с дефицитом бюджета 75% ,живя на подачки из Росии.
Надо до конца договаривать
Сосед, 15.03.12
Вилис, сказали А — не будьте Б.
Что толку от признанности Молдовы, если её бюджет в значительной степени пополняется за счёт переводов гастарбайтеров из России и Западной Европы. Да и на бесконечное «урегулирование» очень удобно просить денег по всему миру.
А на чьи, простите, подачки живет признанное государство Молдова?
Гога, 15.03.12
Ах, да — всемирно признанное. А вернее сказать, государство в политическом плане живущее вчерашним днем. Уперлись твердолобо (кого-то мне это напоминает), а сами и не знаете ответа на вопрос — А зачем вам это надо? Сейчас во всем мире активировались движения за свою самобытность. Референдумы в Великобритании (Шотландия, которая уже не очень-то хочет жить в едином королевстве), Фландрия, которая хочет свободы от Бельгии. Я уже не говорю о разделении разделе Югославии, чехов и словаков, боснийцев с черногорцами. Казалось бы, благополучная Европа. И чего им надо-то? Тем не менее. А Молдова все свою песТню поет, о том, что она, якобы, единая и неделимая. Союз почивший тоже пел, что он нерушимый. И чем закончилось? Конечно, разговаривать надо всем на равных. И мнение народа, выбравшего свою независимость, уважать. Знакомо ли вилису такое слово?
какое «равноправие» может быть между самодостаточной Молдовой и полностью иждевенческим ПМР ?!!
Воевод, 15.03.12
валютные резервы:
— Р.Молдова — более 2 000 000 тыс. долларов
— Приднестровье — менее 49 тыс. долларов
Внешний гос.долг:
— Р.Молдова — 1,2 млрд.долларов… по 290 долларов/жителе
— Приднестровье — 3 млрд.долларов… по 6000 долларов/жителе
.Бюджетный дефицит (внешняя зависимость):
— Р.Молдова — 10%
— Приднестровье — 80%
Число граждан, занятых в экономике, 2011г:
— Молдова: 1347,2 тыс. из 3,56 млн — 38%
— Приднестровье: 138,5 тыс. из 514.3тыс — 27%
Число граждан-НАХЛЕБНИКОВ, 2011г:
— Молдова: 230 тыс. из 1347,2 тыс. — 17%
— Приднестровье: 70 тыс из 138,5 тыс. — 54%
Число граждан-пенсионеров, 2011г:
— Молдова: 512 тыс. из 3,56 млн — 14%
— Приднестровье: 135 тыс из 514.3тыс — 26%
какое «равноправие» может быть между самодостаточной Молдовой и полностью иждивенческим ПМР ?!
Влад, 15.03.12
Воевод не вопрос , зачем вам нахлебники из ПМР Признавайте их свободу и если они такие чахлые сами за месяц загнутся к вашей радости.
Толко равноправие и никаких других позиций!!!!
Достоевский., 16.03.12
Только равноправие должно лежать во главе угла во взаимоотношениях между двумя государствами! Это уже два разные государства. У каждого свой институт власти и государственное устройство. Выросли поколения, которые не жили в МССР. Выросли поколения живущие в Приднестровье и Молдове. и они являются гражданами этих государств. Объединение невожможно. Только самостоятельность Приднестровья, его независимость. А далее, как во всех цивилизованных государствах сотрудничество между странами в области экономики и других вопросах направленных на развитие и процветание. Но однозначно одно. Приднестровье самостоятельное государство. Это доказали прожитые годы и с этим нужно считаться. а Молдове пора это уяснить и отпустить нас. Хватит лелеять Молдове себя мыслью, что состоится воссоединение. Этого не хотят жители Приднестровья. Это показал референдум. Мы уже совершенно два разные народа со своими устоями и приоритетами.
Только независимость и самостоятельность Приднестровья, а также решение вопросов с Молдовой на равноправной основе.
Достоевский., 16.03.12
Только независимость Приднестровья. Только все решения на основе равноправных отношений. и толко так. так хотел и хочет народ Приднестровья. Начиная с 1989 года в Приднестровье состоялось 7 всенародных референдумов. Референдум об образовании Приднестровской Молдавской Советской Социалистической Республики (ПМССР) проходил с декабря 1989 года по ноябрь 1990 года. В нём приняли участие 79 % жителей. Из них «за» образование Приднестровской Молдавской Советской Социалистической Республики высказались 95,8 % голосовавших. 17 марта 1991 года прошёл референдум о сохранении СССР. 1 декабря 1991 года состоялся первый референдум о независимости Приднестровской Молдавской Республики. В голосовании приняло участие 78 % избирателей, «за» проголосовали 97,7 % участников референдума. 26 марта 1995 года прошёл референдум по вопросу нахождения на территории Приднестровья 14-ой российской армии. Более 90 % проголосовавших высказалось «за» пребывание российских войск в ПМР. 24 декабря 1995 года состоялся референдум о принятии новой Конституции ПМР («за» — 81,8 % участников) и вступления Приднестровья в состав СНГ («за» — 90,6 % участников). 6 апреля 2003 года прошёл конституционный референдум по вопросу о введении частной собственности на землю, который был признан несостоявшимся, так как в нём приняли участие менее 50 % избирателей. 17 сентября 2006 года прошёл второй референдум о независимости ПМР. На нём жителям ПМР предстояло ответить на два вопроса: Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской Республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к Российской Федерации? (97,1 % — «за») Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской Республики с последующим вхождением в состав Республики Молдова? (94,6 % — «против»)
только независимость Приднестровья от Молдовы, признание Приднестровья.
Достоевский., 16.03.12
Прочитав такие слова, что тут скажешь кроме одного — Приднестровью независимость и только. И хватит уже на протяжении 20 лет тянуть то, что не тянется. Уходя уходи говорят в народе. А еще говорят, что дважды в одну реку не входят. Почитайте господа молдоване историю Приднестровья и узнаете как это было. Может вам память освежить результатами референдумов? оставьте нас в покое. приднестровцы никогда не станут частью молдовы. Это уже прошлое. Выросли поколения. Они знать не желают вашу гребанную молдову с мулами. Новый президент Молдавии отметил, что решение приднестровской проблемы должно происходить исключительно в рамках нынешней Конституции, которая предусматривает унитарность государства, его территориальную целостность и неделимость, а также суверенитет и независимость.
26 марта 1995 года прошёл референдум по вопросу нахождения на территории Приднестровья 14-ой российской армии. Более 90 % проголосовавших высказалось «за» пребывание российских войск в ПМР. 24 декабря 1995 года состоялся референдум о принятии NR2.ru: http
вилис, 17.03.12
Ну и где 14-ая армия и кто вас принял в СНГ, вот чего стоят ваши референдумы-фикция и ложь. Если вы такие независимы чего стоните, ну признайте нас и чего ходите на коленях что бы зарегистрировать ваши предприятия в Молдове вы же независимые сами торгуйте с Европой, даже Россия с вами без молдавских печатей не хочет торговать-лечить вас надо.
Приднестровье – территория Румынии!
Приднестровье и Молдова – в перспективе должны объединиться с «единокровной Румынией», однако этому препятствует Россия. Об этом в авторской колонке специально для РИА «Новый Регион» пишет Виталия Павличенко, председатель Национально-либеральной партии Молдовы, член Совета Объединения с Румынией.
Приднестровский конфликт и его решение, по правде говоря, повторяет тот же сценарий, который был начат в 1924 году, когда была образована Молдавская Автономная Республика, а потом, в 1940 году, к ней силой приклеили Бессарабию и создали МССР, и в результате мы получили сегодняшнюю Республику Молдова.
Оторвав и провозгласив ПМР, Россия снова навязывает части румынской территории создание примерно такой же Республики Молдова, какой была Молдавская СССР, в которой должны действовать законы и руководить люди из Приднестровья, антирумыны, то есть, навязывать этой части территории то, что хочет Россия. Решение конфликта в условиях, когда Россия не выводит свои оккупационные войска, означает «приднестровизацию» всей Республики Молдова, чтобы она осталась форпостом Российской Федерации в этой части Европы, чтобы сюда никогда не проникли войска НАТО, и чтобы румынская территория на левом берегу Прута никогда не объединилась со своей евроатлантической единокровной родиной Румынией.
Эта позиция России проводится посредством сепаратистского режима Тирасполя. Бывший председатель Госдумы Геннадий Селезнев признал в Кишиневе, что война на Днестре, которую Россия навязала Молдове, была для того, чтобы не позволить объединение Республики Молдова с Румынией.
Украина очень хорошо понимает это положение вещей. Киеву бы не прочь завладеть приднестровской территорией, но, честно говоря, у него нет морального права претендовать на эту территорию, когда ему уже отдали румынские территории юга и севера Бессарабии, а также Крым. Поэтому позиция Киева будет зависеть его стратегического курса – если Киев будет с ЕС и НАТО, будет подчиняться договоренностям, в которых будет участвовать Запад. А если там будут пророссийские правители, для Кишинева, если он не будет пророссийским, будет труднее иметь на своей стороне Киев.
Но вся проблема в Кишиневе. У нас еще правят и продолжают приходить к власти пророссийские силы, которые не смогут решить вопрос с Приднестровьем – в смысле, войти вместе с приднестровской территорией в ЕС, НАТО или даже объединиться с Румынией. А вот Румыния, если будет возможность и нормальная международная конъюнктура, сможет договориться об обмене территории с Украиной. То есть, после обмена населениями обменяться территориями, но это может быть только того, как при временной западной миссии наблюдателей приднестровский регион будет декриминализован, демилитаризован и демократизирован. В Приднестровье должна восторжествовать демократия.
Очень важна и позиция Румынии, которая была удалена Россией из переговорного процесса, но которая может помочь Кишиневу, если он того захочет, что сегодня очень проблематично. Если Россия претендует на защиту своих русских граждан в Молдове, где их малое количество, то что должна сказать Румыния, когда румын в Молдове 80 процентов?
Комментарии:
Сможет договориться об обмене территории с Украиной
Влад, 15.03.12
Интересное румынское предложение , Но учитывая несоразмерные требования Украины на любых переговорах . Намного проще будет договорится где пройдет румыно-русская граница. И что важно РФ ТОЧНО будет соблюдать договоренности , в отличии от той же Украины.
когда румын в Молдове 80 процентов?
Рио — де — Житомир, 15.03.12
У женщины тяжелый случай национальной депрессии, выражающийся в форме противоестественного представления о проблеме, преувеличений и гротескных сравнений… Ничего личного.
Есть простой и честный способ решения — ВРЕМЕННАЯ КОНФЕДЕРАЦИЯ
Влад, 15.03.12
На 15 лет ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ конфедерация : все раздельно , парламенты , суд , законы , бюджет , полиция , таможня . Паспорта одинаковые . Если за 15 лет не создали федерацию мирно и культурно разошлись и всё.
Мнение об авторе статьи
Александр, 15.03.12
Самое удивительное, что автор статьи все это пишет на полном серьезе! Просматриваются все признаки шизофрении на фоне мании величия. Представляю, как она веселится, читая отзывы, если они ее вообще интересуют!
То есть, после обмена населениями обменяться территориям
WILLY, 15.03.12
Но Украина не хочет присоединять Приднестровье. Это потом обернется геморроем. первое-обострение с ЕС и Румынией,второе-100% получить Крым-2.
А когда будут давать землю?
iurod, 15.03.12
Как русский, я конечно нет хочу быть в «Великой Румынии»,человеком 2 сорта. Но ,как собственник земли, которую Советы забрали у моих предков-10га.-я не буду возражать о присоединении Молдовы к «Стране Римлян». По закону-румынскому-мне вернут мою землю и выгонят с неё нищих бессарабцев.
ЭТО КАК НУЖНО НЕНАВИДЕТЬ СВОЁ ГОСУДАРСТВО .
Алекс., 16.03.12
Некоторые страны для того чтоб получить не зависимость пролили не мало крови и слёз. А наша Молдова не успев получить не зависимость старается всеми силами от неё избавится. Только враги и предатели до такого опускаются. Что не хватает ума жить самостоятельно и мирно жить с соседями да и не только. Как гласит поговорка ЛАСКОВОЕ ТЕЛЯТКО ДВУХ МАМОК СОСЁТ А БОДЛИВОЕ НЕ ОДНОЙ.
Приднестровье и Молдова – в перспективе должны объединиться с «единокровной Румынией»
тираспольчанка, 17.03.12
новый регион с ума сошел такое публиковать… Я чуть не поперхнулась прочитав, что с румынами мы единокровы… какой бред… Основатель г.Тирасполь Суворов, по Приказу Екатерины 2… чет румынами не пахло и ток в страшном бредовом сне такое могло случится… На нашу территорию ток Россия с Украиной претендовать могут ИМХО. А остальные ток слюной брызгать. Общей крови не было, нет и не надо… 50 совместных лет с РМ это миг для истории, так что отдыхайте румыно-молдаване… И то в общей СССР… Спецом объединили, чтоб хоть как-то поднять Молдову вечно нищий и от кого-то зависящий край…
Виталия Павличенко, председатель Национально-либеральной партии Молдовы,
ыфвпкпрекр, 18.03.12
С какой стати Румыния претендует на Приднестровье (за исключением спорных правобережных Бендер)? Левобережье Днестра никогда не были её историческими землями, чтобы она смела «разевать свой рот». У этих фашистов земля должна заканчиваться правым берегом Прута. А Молдова должна быть суверенным государством пусть и братским для румын. На подобии славянской Украины и Беларуси для России.